Filosofía del Derecho

Hay diversas definiciones de Estado pero todas coinciden en que es una estructura juridica dotada de poder y que organiza un pueblo en un determinado territorio mediante la soberania y permitiendo la realizacion de fines humanos, asi como la convivencia pacifica (Rafael de Pina).

Bueno en la definiciones de estado que se nos presenta se nos muestra la soberabia como factor importante en la conformacion de un estado pero actualmente, se puede pensar en una soberania plena donde los paises desarrollados influyen en las politicas de los paises no desarrollados, creo queno; ya es el caso de Estados Unidos que influye poderosamente en la politica contra el narcotrafico en nuestrro pais, o es que acaso el peru si tiene la soberanhia para tomar decisiones propìas en ese tema, o en el tema del precio del combustible,etc
La definición conceptual Miguel Acosta Romero es la mas ideal para mi parecer, pero un poco dificil de aplicarla a la realidad.
Para mi para que exista un estado realmente integrado y que tienda a lograr el bien publico en sus componenetes; debe existir una buena relacion entre el poder soberano ( gobierno ) y la sociedda civil.

Bueno yo creo que en las definiciones planteadas casi todas coinciden con que un Estado debe tener un ordenamiento jurídico que se debe regir los asuntos públicos, en pro del bienestar de los que habitan dentro de este territorio, con ello concuerdo perfectamente y no me opongo, pues es parte del concepto que yo tengo de Estado. Pero se podía agregar que también un Estado es una comunidad distinguida por un pasado común y a una cierta unidad que puede deberse a los esfuerzos de las personas por su propia voluntad de formar un Estado y no formado debido a inclinaciones naturales. En fin, el Estado es lo que nos representa y su deber fundamental es velar por nuestros intereses, pues gracias a nuestra unión existe la palabra Estado.

Bueno empezaré diciendo que el Estado ha sufrido, y mantiene, un proceso de evolución y desarrollo continua; y se puede afirmar también que el Estado es la forma Superior y más poderosa de organizar el poder dentro de la sociedad; en cuanto al estado peruano diremos que durante lá inmensa mayoría de su historia se implantó la "ley del más fuerte", y en la actualidad al parecer sigue existiendó esta ley tan mencionada.

Debemos aclarar también que el Estado no es la sociedad en su totalidad, sino mas bien, una parte de esta; ya que es producto de la racionalidad del hombre, es decir el Estado no es algo real, no es algo material, su realidad reside en el espíritu de los hombres.

teniendo en cuenta las definiciones mencionadas en el artículo todas o la mayoría concuerdan en el hecho de que el Estado tiene una relación estrecha con la politca y la ostentación de poder, de la soberanía y el dominio del territorio, ahora bien, veamos si estas ideas vagas que se han mencionado encajan realmente en la realidad de nuestro país:si bien es cierto es el estadoquien ejerce el poder político de manera más notoria, hay que considerar también que ese poder sólo se da dentro de nuestro territorio, ese poder político no tiene influencia más allá de nuestras fronteras lo que hace que se convierta en un poder no del todo real o vital.cuando viene otro estado con un poder amplio nos maneja asu antojo como es el caso de los estados Unidos que ha dominado y lo sigue haciendo casi todos los países de América Latina.entonces el concepto de estado que se esta planteanto no se ha desarrollado totalmente en nuestro país.Debe existir la autonomía de la que tanto se habla.

El Estado segun las definiciones es el territorio en el cual se da la sociedad y el poder, donde se encuentran politicamente organizadas y está encargado de velar por la seguridad de las personas y preservar la soberania de este; normalmente el Estado en particular nuestro Estado no cumple con sus funciones primordiales como el de ofrecer bienestar a todos sus miembros tanto en salud y educacion principalmente, es necesario por eso que nuestros politicos reflexionen y traten de solucionar nuestros problemas.

Habiando analizado la lectura se deduce que los autores tanto como Francisco Porrúa Pérez, Eduardo García Maynez y otros concuerdan en la idea principal de que el estado nace de la sociedad humana, dandose por la necesidad de un orden juridico partiendo de principios de vida en comunidad, de esta manera se crea una defensa contra intrusos de otros Estados, creando una soberania y ayudando al desarrollo de la persona en pleno uso de sus facultades (Libertad, igualdad y fraternidad. Uno de los principios fundamentales del Estado es velar por el bienestar de la sociedad.

la palabra estado es un concepto abstracto q como definen los juristas es ante todo una organizaci{on jur{idica y que reside el poder en el pueblo aunque lo detenta el gobierno.
Al hablar de estado se est{a hablando no s{olo de un ente que nos domina y regula sino uno de los pilares de nuestra organizaci{on como seres humanos y al cual le delegamos poder

Encontrar una única definición de Estado es una tarea dificil ya que, como sucede con otros términos, posee una gran cantidad de diferentes puntos de vista. En esta oportunidad estoy de acuerdo con la definición de Estado que dan los juristas Rafael de Pina, Rafael de Pina y Vara y Eduardo García Maynez, pues yo , al igual que ellos, considero que Estado es una sociedad jurídicamente organizada ya que siendo el hombre un ser social por naturaleza, lo lógico es pensar que esa tendencia se plasme en una organización jurídica de aplicación general a toda la comunidad, dando lugar al nacimiento del Estado. individual o autónoma.
El Estado, entonces, es la comunidad jurídico-política íntegramente considerada, constituyendo la persona colectiva de la sociedad política en la función del Derecho y el sujeto activo de la soberanía.

Definir al Estado ah sido un poco dificil gracias a las diversos conceptos que se le han atribuido, pero creo que todas consideran como elemento escencial a la soberania y aunque se diga que el estado es un organo opresor de las clases bajas impuesta por un grupo de personas pudientes para legitimar su poder ante estos pobres asi como decia marx, podemos decir que es necesario porque de alguna manera impone cierto tipo de orden que no se podria lograr si no hubiera alguien o algunos que se encargaran especialmente de dirigir la voluntad de los demas y de expresar esta voluntad a traves de normas que ayuden a conseguir el orden y el bienestar comun de todas formas tenemos que aceptar este Estado porque ocmo ya mecione seria terrible que no existiera y que cada uno hiciera lo que quisiera sin respetar a los demas la sociedad se convertiria en caos es por eso que se necesitaria un tipo de organo que se encargue especialmente de regular las conductas pero no oprimiendolas y precisamente

esta establecido en la constitucion como se moldea el estado.

Poder definir lo que es estado es algo complicado pero tratando de esbozar una definicion se diria que es el organismo que dententa el poder politico-economico y social es decir es la mejor forma de organizacion del poder, que sevencuentra compuesto por el pueblo, el territorio y las soberania.
Generalmente este termino se le confunde con el de gobierno, pero como vemos es algo mas grande del cual nosotros formamos parte y asi que manos a la obra y agrandemos nuestro estado que es el Perú.

Hemos visto poco a poco como se va consolidando el Estado a través de la historia y aprendimos la manera tan diversa de ver a esta institución por muchos autores, pero a final de cuentas, podemos hacernos una idea de lo que es el Estado. Mi definición sería la siguiente:El Estado es una organización jurídico – política que está autorizada a ejercer la fuerza para tener el control de los miembros de la sociedad.Dicho Estado no puede funcionar sin tres elementos fundamentales que son:Pueblo, territorio y poder.

Sabemos que no hay una definicion exacta acerca de lo que es el estado debido a que la gente tiene su punto de vista acerca de la realidad en la que se vive , solo se puede llegar a cirtas aproximaciones , es claro que el estado es algo abstracto y por ello de debe tambien a que es dificil de definirlo, ademas el estado suele tener aveces malas interpretaciones como el decir que el estado y la nacion son considetado como lo mismo, me atreveria a decir que el estado necesita de ciertos elementos fundamentales y estos son :territorio, poblacion y poder, en nuestro caso como alumno de derecho es que para que exista un verdadero estado debe haber ciertas pautas (en este caso se le llamara normas juridicas) que regulken la conducta humana y que promuevan la efectividad de las normas a traves de su cumplimiento.
Se podria hablar en otros paises en algo mas grande que el estado porque debido a la eliminacion de las fronteras y la unificacion entre paises es estado se vuelve a algo limitado.

Bueno creo que encontrar una definición exacta y talves consensual de lo que es "una estado" es una tarea difícil ya que existen diversos puntos de vista y opinione acerca del término.
Pero a pesar de todo creo que lo que se debe entender finalmente por Estado es la de: Una Nacio´n jurídicamente organizada, o la de: El estado es el grado más alto de organización de la sociedad.
Pero resaltando que el estado es solo ula parte jurídico pol´´itico de la sociedad; es decir que la Sociedad o nación es el género. Y que Elstado es la especia, una especia jurídico plítica.

Esta pregunta lleva en sí una complejidad muy amplia dado que implica el concepto subjetivo de lo que es opresión, poder, organización, etc; y también decir si éstos son buenos o malos lo cual es muy difícil que sea objetivo dado que posee una gran carga emocional intrínseca. Desde mi punto de vista he de decir que para mí el Estado si bien se ha demostrado y en la actualidad se sigue demostrando que no es tan negativo como lo postula el marxismo, dado que no sólo favorece el interés de las clases económicas más poderosas sino también de las menos favorecidas además de poner barreras que protegen a los ciudadanos de su jurisdicción, etc; es importantísimo resaltar que con el proceso globalizador las injusticias sociales y la opresión ya no se dan dentro de un mismo Estado sino entre Estados poderosos y los sub-desarrollados; es decir ya no hay lucha de clases sociales sino multisociales. En conclusión...

...yo creo que el Estado es necesario y propagar su inexistencia es una “locura utópica” pero la manera en la que el Estado actúa en los países menos favorecidos y en las partes más bajas de la pirámide social debe cambiar porque sino de lo contrario yo preferiría un anarquismo a tener, como tenemos ahora y al parecer seguiremos teniendo, un Estado corrupto, opresor y traicionero.

Pienso que definir Estado es ya una tarea complicada, como YO LO ENTIENDO... Estado serìa la reuniòn de poderes nacidos de "la voluntad popular para ejercer un gobierno entre los hombre", ademàs pienso que para que el Estado halla nacido se necesitò de la voluntad de los hombres (rosseau-contrato social), sin embargo para que ese estado se haya expandido en algùn momento se tuvo que usar la fuerza, osea la conquista(hobbes), pero una vez formado un Estado lo importante serìa legitimizarlo, y màs aùn conservarlo, porque por necesidad el hombre necesita de una politica que rija su conducta, y para legitimizarlo, se creò la constituciòn, la cual dio paso a la sociedad civilizada, y como dirìa Kelsen, para que exista el Derecho se requiere de el Estado, porque Estado no son solo unos departamentos, una clase popular, un sistema econòmico o unos partidarios de una ideologìa, Estado es la conglomeraciòn màs civilizada; desde mi punto de vista, es LA MAYOR CREACIÒN QUE PUDO CREAR EL HOMBRE.

Teniendo en cuenta las diferentes definiciones de estado es evidente que que todos coinciden con que el estado esta dotado de poder pero este poder necesita ser legitimo por ello es que el estado tambien tiene que contar con una organizacion juridica pues poder, derecho y estado se interrelacionan ,poder con estado son consustanciales y para que el estado tenga como objetivo la realizacion de fines favorables a la sociedad debe ser un estado de derecho. Es tambien muy importante el territorio pues ahi se establece el estado.El estado es la organizacion mas elaborada que el hombre haya imaginado pero siempre debe de tener en cuenta el beneficio de la sociedad.Es un organismo juridico politico.

bueno, tomando en cuenta las definiciones anteriores me me parece que la mayoria coinsiden en que el estado esta formado por 3 elementosque son: territorio, poblacion, soberania; algo con la cual coinsido péro me parece que el estado medoerno aparte de esos tres elementos(como dijo el Dr. Romulo Gonsales) hay otro "la cultura politica" con lo cual la poblacion sera conciente en las deciciones que se tomen para su pais y estaran menos propensas al engaño.

Este es un termino muy amplio ya que no tenemos una definicion clara de lo que es estado nisiquiera estamos seguros de su origen, de su naturaleza es decir obra humana o de la naturaleza , pero se puede decir que e estado e una obra de los hombres porque son ellos que crean el estado.Se puede decir que el estado es la organizcion juridica de la nacion, la forma de asociacion mas elaborada que el hombre ha imaginado para ordenar y centralizar el sistema de relacio nes de poder que se desarrollan en la sociedad,con miras al bien comun de sus miembros,los elementos son tres pueblo, territorio y poder.

Es una obra del hombre,pero de acuerdo la naturaleza social de este es la colectividad humana organizada politicamente sobre un territorio, e concepto de sociedad es mas extenso que el de estado, el primero representa el genero y la segunda la especie, el estado es un ser de derecho que resume abstractamente una colectividad humana.

Hay varias definiciones de estado pero todas coinciden en que es una estructura juridica dotado de poder y que organiza un pueblo en un determinado territorio,ademas un factor importante es la Soberania. El estado tiene que estar realmente integrado y que tiende a lograr el bien publico en su componentes debe existir una buena relacion entre el poder soberano , es decir el gobierno y la sociedad civil es por eso necesario que nuestros politicos reflexionen y traten de solucionar nuestros problemas tanto en salud y educacion principalmente.

Como ya sabemos,dar un concepto de Estado que sea unanime y cubra todas sus dimensiones es una tarea muy complicada; y es que sabemos qué es Estado (identificamos al Estado aleman, Estado polaco,Estado peruano) pero encontramos muchas dificultades cuando tratamos de definirlo; mas la menos entendemos al Estado como la forma más compleja de organizacion juridico-politica que tiene una sociedad y que basicamente comprende un territorio, un gobierno, una poblacion y tambien la capacidad de relacionarse con otros Estados. A pesar de las diversas criticas que se le puedan hacer al Estado, sean los anarquistas o los marxistas, es el Estado con su soberanía un ente que proteje a sus ciudadanos y los ampara, como es la naturaleza social de los individuos que lo conforman.

En el articulo se nos presenta una vez mas el problema de definicion del estado. Yo particularmente coincido con la postura que hace mencion a que el estado es una organizacion juridicamente organizada, y su funcion es la de establecer relaciones sociales, y los fines humanos. Pero a esto yo le agregaria que un estado se forma en el grupo social, en la sociedad, las cuales en interrelacion dan normas para autoprotegerse, las cuales despues tendran un caracter juridico.
Ademas el estado para ser tal debe tener un territorio, un pueblo; y creo que tambien a razon de esto surgen nuegvas discuciones al respecto.
Tambien nos habla sobre soberania, que a mi punto de vista es fundamental para la realizacion total de un estado.
Y para culminar creo que todas las posturas presentes en el articulo tienen algo de cierto.

En los conceptos de Estado del articulo de alguna manera nos expresa que el Estado es una sociedad jurídica y políticamente organizada, establecida bajo un territorio, esta estructurado jurídicamente y detenta el ejercicio del poder. El Estado es el encargado de garantizar la satisfacción de las necesidades de la población, debe velar por el bienestar social.

Existen muchas definiciones del estado, pero lo definiría como un ente abstracto porque no se puede palpar esta entidad ni tampoco se le puede ver claramente, se da esta denominación de estado para ilustrar este fenómeno donde se conjugan el territorio, la población y poder, algunos afirman que el ordenamiento jurídico debe ser un elemento mas del estado. Los tres primeros elementos del estado son esenciales para la formación de este.

el estado es una crecion natural porque nace de la necesidad de los hombres para poder convivir como un grupo y por otro lado tenemos que el estado es una creacion por la voluntad de los hombres y formar una sociedad, por que el individuo solo no existe y por lo tanto no pudo haber creado el estado en su estado de naturaleza. el estado es una especie de sociedad que tiene como caracteristica el poder, que ha sido aceptado en un momento determinado.

Bueno una de las mejores definiciones a mi parecer es que es una organizacion politica cuya funcion es buscar el bienestar general imponiendo normas que van para regir la vida en sociedad, ademas es necesario formar un estado tener una serie de elementos como territorio,poblacion y soberania. Hay que rcalcar que es una creacion humana ya que el hombre es por naturaleza un ser social busca formar una sociedad y un estado y este ultimo le ofresaca todas las garantias para su seguridad.

:) Velasquez Pinto Jose Raul :)

Para llegar a definir estado, es casi complejo y por que no decirlo, todavía no hay una definición exacta de lo que verdaderamente es. Se puede llegar a definir por sus elementos (territorio, nación, soberanía) pero no se llega al verdadero concepto, se nombra que estos elementos deben estar interrelacionados unos con otros, la verdad todo esta en base. Ha que el estado es un ser de relación de las personas, estas han creado el estado para que este mejore las relaciones (estado corregidor que se relaciona más al derecho en la creación de normas) pero esto es variable debido a que los hombres, en su comportamiento, son volubles y no es del todo estricto que velen por el bienestar del grupo si no el interés propio, ha esto la teoría organicista hierra al tratar de deferir su función.

En esta definición de estado se nos muestra una serie de definiciones que tienen pequeñas diferencias y además algunas que no van con nuestra realidad como la primera que habla de independencia,y su similitud de todas éstas, es que son organismos jurídicos con estructura.Cabe resaltar que la última definición hace una definición muy realista de lo que son los estados, mientras los otros sólo se limitan a definir el estado de forma por así decirlo positivamente.

desde el punto de vista de Tomas Hobbes el estado se origina cuando los seres humanos en su estado de naturaleza llegan a vivir en una anarquia total ,y es asi como las personas ceden todo el poder al estado leviathan incluyendo todos sus derechos, para que este los gobierne de la mejor manera y asi evitar la anarquia en que se vivia.

Por lo visto la mayoria de autores coincide en que el estado en un ordenamiento juridico de la sociedad, pero un concepto mas claro nos da tomas Hobbes sobre como de origina el estado y nos dice que es una necesidad porque sin el estado habria caos, desorden, anarquia, etc. por eso el estado es muy importante en nuestro presente para poder vivir mejor.

El estado desde que nació, sufrió innumerables variaciones principalmente históricas, defendió diferentes intereses que fueron mutando a lo largo de su existencia, de monarquico, absolutista, teologico y personalista(sin imperio de la ley), hacia una defensa de los valores implantados por los burgueses revolucionarios de la sociedad francesa con una supuesta defensa de los novedosos derechos humanosy la republica democratica,pasó supuestamente a considerar la igualdad, pasó por intentos de definición en la etapa del socialismo europeo que fue ampliamente canalizado por Marx y puesto en practica por una historica y dialectica revolucion rusa que pasó a ser mundial, lastimosamente los valores de la libertad y de la democracia no fueron atendidos, la burrocracia del sistema ruso y sus limitaciones en conprender una economia politica que pueda tener contacto mundial, (sin implicar una forma abusiva de imperialismo como es la globalización con sus formas y consecuencias marginantes)

debe defender los reales intereses de su poblacion y de sus intereses nacionales sean estos multiculturales o uninacionales,la prioeidad no es tanto la excesiva libertad para dejar competir a nuestra sociedad pauperixzada y sin tegonlogia es rol del estado promover, proteger y promocionar tanto su riqueza espiritual como la material, entonces todo esto puede ser realizado cuando los ciudadadon que son los que conforman el estado empiezen a tener conciencia nacional o en su defecto multicultural pero que se promueva le verdadera fortaleza del estado por medio del dewsarrolo de sus ciudadanos, para ello la ciudadania deberá estar fortalecida

Es difícil encontrar una definición única de estado esto debido a los diferentes puntos de vista tomados pero considero que los autores antes citados deben coincidir que el fin de el estado es que exista una convivencia pacífica entre todos y que esta tenga como objetivo el bienestar de todos y esto sólo se puede lograr si posee órganos de gobierno y administración que los organicen además de ser este un producto de la necesidad social que tiene el hombre .El estado nace de la necesidad que tiene la sociedad humana de buscar aplica un orden jurídico que estructure la sociedad estatal para obtener el bien público temporal de sus componentes ;otra forma de definir el estado es considerarlo como la colectividad humana organizada políticamente sobre un territorio. Además de todo lo dicho debo reconocer que el estado es de suma importancia para la sociedad humana ya que sin este no hubiéramos podido organizarnos y si no lo hubiéramos hecho no hubiera sido posible alcanzar fines comunes.

ponernos todos de acuerdo con ¿que es estado? es una tarea creo yo casi imposible, pero de la lectura la que màs comparto es: Estado es una sociedad jurídicamente organizada para hacer posible, en convivencia pacífica, la realización de la totalidad de los fines humanos. ya que todo estado busca vivir pacificamente. y como lo dijo rousseau: los hombres se unen para formar el estado y todos dan su libertad y ganan a cambio una sociedad civil que recompensa sus perdidas .

pero al final sea el concepto que tomemos, debemos esforzarnos por un mejor estado por nosotros mismos cada uno de bebe ponerse la mano en el pecho y decirse ¿que estoy haciendo por mi estado? .

el tema del Estado es sin duda, uno de los temas fundamentales en derecho,todos los tiempos. Las reflexiones y estudios sobre el Estado, tiene grandes matices atrvez de la historia, la de hegl, la de marx, según difrentes teorías. Es preciso que los trabajadores al servicio del Estado (los servidores o empleados públicos y los obreros) tienen que conocer su naturaleza y fines, de este su evolución histórica y, sobre todo, que tipo de Estado requieren para sí mismos y para la clase trabajadora y la sociedad en su conjunto.
Así podremos lograr una myor organización y desarrollo social, y el máximo beneficio integral de cada uno de los integrantes de esta.

estoy de acuerdo en decir que el Estado ess una institución que va a ayudar a la sociedad, en las relaciones entre los individuos para que haya progreso entre ellos,pero nuestro Estado muy por el contrario de todo ello lo único que hace es servirse de la sociedad,de las personas que confían en él,en nuestro caso pienso que el Esatado no está cumpliendo con su tarea que en pocas palabras sería hacer progreasr a la sociedad.

Considero que el problema con la definición del Estado, es que se aplica a diferentes realidades socieles alrededor del mundo, es decir hay una gran pluralidad de significados en tanto que hay una gran pluralidad de culturas, naciobes y países.
Además creo que la existencia de un estado en un determinado territorio, es muestra clara de la racional y organizada forma de constituirse una sociedad, es decir es la señal del paso formal que dio la sociedad en cuestón, y para su adecuado desarrollo y permanencia debe estar bien estructurado de tal manera que un futuro cercano o lejano no se convierta en contra de los que lo originaron.En un estado es recomendable que se den realiones entre la Justica , la ética y la rázon , para nada se desea que se deshumanice y se convierta en un máquina burocrática sin criterio, eso es lo que se debe de evitar ante todo.

El Estado es, en derecho internacional y relaciones internacionales, una institución política que posee soberanía, esto es, que no está sujeta a ninguna otra subdivisión política mayor.
El problema con esta definición, es que los Estados a menudo están sujetos, en cierto grado, a subdivisiones políticas mayores, sean organizaciones internacionales -la Organización de las Naciones Unidas (ONU), la Unión Europea (UE), u otros Estados dominantes o más poderosos. De esta forma, aunque a menudo los Estados ejercen en la práctica el rol dominante en la dependencia con sus subdivisiones, su relación con las organizaciones internacionales u otros estados es mucho más fuerte que las que normalmente tienen las subdivisiones políticas menores con el Estado.Aunque el Estado como sujeto de derecho internacional debe reunir los siguientes requisitos:una población permanente; un territorio definido; gobierno; y capacidad de entrar en relacion con los demas Estados

En cuanto a la relacion que debe existir entre el ciudadano y el estado,podemos señalar que el ciudadano debe cumplir con las leyes y el pago de impuestos, a cambio de que el Estado le garantice sus derechos y establezca los sistemas para materializarlos. La sociedad en su conjunto, la ciudadanía, por supuesto que no son sinónimos de sociedad civil, sino que se trata de personas de carne y hueso, con derechos y deberes ciertamente, pero teniendo claro que son los primeros, es decir el reconocimiento y posesión de derechos, lo que le hace ciudadano.
El Estado garantizaba en los hechos un conjunto de derechos y la sociedad los vivenciaba sin dejar de ser parte en la toma de decisiones.

Como ya lo dijeron varios tratadistas con respecto al concepto de Estado, es dificil definir esta palabra. Para tratar de definirla se tiene que por obligacion recurir a como esta compuesto el Estado.Territorio, poblacion y poder, son los elementos del Estado, de aqui se podria dar una pequeña definicion. Segun el doctor Raul Rebagliati vendria a ser el conjunto de personas que tienen por objetivo, o por finalidad vivir con todas las facilidades que permitan el desarrollo armonico de todas las capacidades y aptitudes de las personas. Ahora bien, tambien existen definiciones que llegan a tal punto que deciden mencionar que el Estado hace abuso de las ingenuidades de las personas, de los desconocimientos e ignorancias de la poblacion.Ahora, tambien si se establece el Estado, quien es el que maneja el control de como tiene que guiarse el itinerario en relacion a la forma de gobierno.

En cuanto al intervencionismo del estado en ambitos de los ciudadanos podemos decir que el Estado debe intervenir sólo cuando los individuos no sean capaces de actuar por sí mismos. Igualmente, lo que puede hacer una sociedad más pequeña no tiene que hacerlo una institucion o asociación mayor.
El Estádo no debe suplantar al individuo.
Iniciativa personal y acción conjunta del Estado deben armonizarse solidariamente. El Estado no debe centralizar, controlar o monopolizar la acción social.

Existen muchas definiciones que intentan aclarar la idea de Estado, es difícil tomar sólo una y aceptarla como la más acertada, la más correcta, pero si podemos concluir que la gran mayoria afirma que el Estado es una institución jurídico-política y cuyo fin primordial es buscar el bienestar y desarrollo de la sociedad; si bien esta afirmación es cierta y un ideal para todos, sabemos al menos que en nuestro país la realidad es muy diferente, ya que nuestro Estado no vela por un bien general, un bienestar para todos, los órganos de poder e influencia política y económica siempre buscar sólo sus beneficios sin importarle el resto, siempre afectando a los más desfavorecidos.

La palabra estado, es una palabra, que al igual que derecho tiene muchas acepciones, pese a estar conciente que el estado existe, tenemos muchas dificultades a la hora de definirlo. En el artículo las dos primeras concepciones de estado, nos habla de la soberanía que debe ostentar, pero analizándolo en casos concretos como el Perú y muchos otros países, este concepto o característica del Estado no es del todo cierta, no es una realidad, el Perú no tiene autonomía, deja que otros países se meta en las decisiones más importantes, pienso que en el país, es dificil cumplir con esta caracteristica que todo estado debe tener.
de ls diferentes acepciones de estado, presentadas en el texto, todas son aceptables, creo que el concepto de Estado, debe reunir las caracteristicas de ser soberano,de ser una organización política y jurídica, y obviamente debe ostentar el Poder, pero considero que este poder, debe ser regulado y controlado por las personas que forman parte de la población, para que

el Estado no sea visto como un monstro, listo para destruir a la clase menos favorecida, sino sea visto como un organismo que nos garantice la protección de nuestros derechos, mediante su ordenamiento jurídico, y nos garantice igualdad de oportunidas, mediante la administración justa, de los recusrsos que posee, es decir, un estado que cumpla con los objetivos que les fueron impuestos, cumpliendo la finalidad para la cual fue creado.
Para terminar hay que tener muy en cuenta y nunca olvidar, que el estado esta al servicio de los hombres y no el hombre al servicio del estado, que el hombre su satisfacción personal es el fin y no el medio.

critica a noelia arapa carbajal
el concepto estado no esta resumido en una simple norma de la constitucion sino que el estado lo hacemos todos y somos todos al ejercer nuestros derechos y nuestros deberes y nuestras acciones propias que las establece la norma de mayor rango

lo que nos dice Katy Apaza holguino, no se estiende muy bien, ya que el estado es la maximaexpresion que tiene la sociedad en cuanto a organización y si no desempeña bien es por las personas que trabajan en el estado y no desempeñañ bi9en su función

para poder definir necesitamos enrurbarnos en un sentido historico para ver cmo se ha originado el estado , podemos en un sentido muy simple decir que el estado se ha originado en un afamilia y consecuentemente el la relacion de esa familia con las demas asi entonces necesitan reglas para su convivencia y acerlas respetar luego porlo mismo que este estado esta creciendo se necesita que sea representativo
y que tenga una territorio donde se desarrolle , con respecto del derecho es una consecuencia del mismo para gestionar la convivencia humana . en un sentido didactico como diria kelsen discutir si un estado se ha formado en tal lugar oen tal epoca es algo de lo que no deberia ser tradado por la ciencia politica del estado ya que eso es algo metajuridico y va mas alla del sentido expreso de la ciencia PODEMOS DECIR EN UN SENTIDO SIMLPE QUE PARA DEFINIR EL ESTADO DEBEMOS SABERcuales son los elementos por la cual esta constituido y el contexto en el que se formado.

con respecto al comentario de Jorge Luis Monzòn Ccanahuire
es claro que un estado se conforma por territorio, poblacion y poder, el ordenamiento juridco seria pues el resultado de la conformacion del estado ya que no existe un ordenamiento juridico antes que un Estado, esto nos puede llegar a suponer que el derecho nace despues del estado a mi opinion nacen los dos al mismo tiempo por que un ordenamiento juridico da la estructura de conformacion del estado

Critica a Pablo Homar Gldos Pillco en el cual el considera como un elemento mas a la cultura politica pero la verdad es que ella no sería elemento del Estado pues yo la considerarìa más como el resultado del Estado para que haya una organización entre sus mienbros y pueda prosperar dicho estado.

Voy acomentar lo escrito por Ruben Patricio Vasquez Sandoval, me gustaria hacerte reflexionar sobre una anarquia , imagina una anarquia que como dijo Hobbes todos hagan lo que se les de la gana y nadie tenga obligaciones ni respete el derecho de los demas , no tendrias quien garantize tus derechos ni nadie que te proteja mas que tu mismo , yo creo tambien que en la actualidad nuestro gobierno es muy corrupto pero está en nuestras manos cambiarlo con principios ya que al fin al cabo necesitamos el progreso de los demas para progresar nosotros mismos y esa condicion es necesaria que se cumpla en el Perú , existe gobiernos que han garantizado un elevado nivel de vida a sus ciudadanos y eso tambien se puede lograr en eL Perú claro con mucho esfuerzo no debemos de ser totalmente negativos sino concientizarnos y educarnos en una vida politica.

Voy a opinar sobre el comentario de Joel Charres Ticona que nos dice que tener el Estado es muy importante para poder vivir mejor, cosa que no esta bien por que no es solo para poder vivir mejor eso supondria que sin Estado nosotros podemos vivir bien, es decir , solo estariamos frente a una diferencia de grado, no es asi, el Estado es necesario segun mi punto de vista para la convivencia sino seria un caos como bien lo dijo, al no haber reglas, no hay un minimo de normas no se podria convivir por que todo el mundo haria lo que quisiera.

Solo imaginemos por un momento un lugar donde las personas solo tengan en cuenta sus intereses, su accionar seriua irracional no habría una seguridad, no habria protección, ganaróa el que puede porque puede es decir por que es más fuerte o por alguna otra circunstancia.

Comento sobre el comentario de Kathy Apaza Holguino , el estado ha ido evolucionando a traves de la historia , mejorando su forma y estructura y aunque en nuestra realidad la mayoria de las personas nos quejemos de como funciona, sin el la convivencia seria imposible , reinaria el caos ,si bien nuestras autoridades no nos representan ,no debemos esperar a que cambien , pues de ellos no depende todo , nosotros debemos asumir una responsabilidad como miembros de una naciente sociedad civil y asi mejorar con el tiempo nuestro estado

todos coinciden que el estado presenta diferentes acepciones; ademas en que su principal caracteristica es que es una organizacion pero organizada politicamente y dotada de una coercion para hacer valer sus normas .
sus elementos son reconocidos unanimemente(territorio,derecho, poder)

un estado es inconceible si no se le asigna la realizacion de un bien comun como fin por la que este se origino

A mi parecer una buena definición de Estado debe ser aquella que no excluya sus principales elementos que son: el poder, el pueblo, territorio, y orden jurídico, ya que de otra forma seria una noción que no refleja la realidad. El poder es un factor definitorio de la concepción de Estado, ya que este se presenta como una estructura de poder, este poder es propio, supremo e irresistible, no depende de otro. El Derecho en el Estado juega un papel importante, ya que constituye su elemento legitimador y racionalizador. Kelsen considera al Derecho y el Estado inseparables porque ambos conforman un sistema cuyas reglas de creación, organización, y funcionamiento le son inherentes, esas reglas son el Derecho. Tenemos que tener en cuenta también que para una mejor definición de Estado debemos especificar a que tipo histórico de Estado nos referimos para poder caracterizarlo con mayor precisión.

Partiendo comentario de Cáceres Holguin, que sostiene que “el Estado es una comunidad distinguida por un pasado común” me gustaría agregar que a mi parecer en esta definición se confunde nación con Estado, si bien la nación es un elemento importante del Estado debemos tener en cuenta que un Estado puede incluir una o más naciones entendiéndose esta como “una sociedad natural de hombres a los que la unidad de territorio, costumbres, idioma…” Diríamos entonces que el Perú si bien es un solo Estado está formado por varias naciones (aymara, quechua, etc).
Según el comentario de Romero Hinojosa nuestros políticos deben solucionar nuestros problemas tanto en salud y educación principalmente. Yo personalmente creo que hay aspectos en los que el Estado es indispensable sin embargo la gradual intromisión del Estado en los actos del individuo es uno de los más urgentes problemas de nuestra época ya que amenaza y asfixia la libertad y autonomía de los ciudadanos.

En esta oportunidad quisiera comentar el a su vez comentario de William Machaca.. más que todo, lo que él acepta como noción y con la que discrepo. ¿El Estado es creación natural? considero que no.. considero que fue creación humana y debido a un estado de necesidad, a una forma de enfrentar comúnmente las dificultades y de mejorar la organización de la sociedad. Hobbes consideraba que, de no existir el Estado, sólo nos preocuparíamos de satisfacer nuestros deseos..ante ello, mediante un convenio condicional, aceptamos la idea de Estado como regulador de orden. El Estado como sociedad jurídicamente organizada, que debiera velar por los intereses de la mayoría.. que debería promover la participación ciudadana a fin de mejorar la gobernabilidad en el país.

he leido los comentarios anteriores . uno me llamo , en especial , la atencion :era esa definicion del estado por sus elementos(territorio, poblacion,soberania). aparte de que esa definicion es una yuxtaposicion y por lo tanto imprecisa; tengo que mencionar que las demas definiciones se basan o utilizan conceptos aun no definidos con exactitud.Asi por ejemplo dicen que el estado es una sociedad politicamente organizado, que mantiene orden a traves de normas juridicas ...Pero qué es juridico , qué es sociedad , y ademas hay una tendencia en el que se expresa que lo juridico es igual que lo politico(esto lo vimos con Juan Carlos ), tambien qué es una norma juridica . Debemos recordar que cuando una argumenta tiene que poner bases solidas . En suma, para definir al estado debemos utilizar conceptos claramente definidos .

la mayoria de mis compañeros cree que el estado es la sociedad juridicamente ordenada pero en realidad el estado no tiene esencia no se puede enfrascarlo en un concepto que diga que es el estado sino solo nos damos cuenta que existe cuando vemos sus simbolos patrios o vemos su fuerza en las fuerzas armadas.
por eso al estado no se le puede encerrar en un concepto.

si bien tomamos en cunta el comentario enviado por pablo homar galdos pilco nos da los componentes del estado ;pero, como definir algo por lo que este comprende,si bien el estado esta formado por esos tres aspectos ,e incluso otros consideran la derecho, pero esto no define al estado,
Podemos decir ,en esto concuerdo con mi conpañero jorge luis monzon,que el estado es un ente abstracto que se expresa en forma concreta en el gobierno de una Nación o conjunto de estas. otros nos dicen que es el cuerpo político de una Nación. y por ultimo se dice que es el espacio territorial cuya población unida por el mismo idioma, costumbres e historia se organiza soberana e independiente bajo una forma de gobierno plenamente aceptada.

comento de maritza alzamora
que el estado cumple un papel fundamntal en que todos somos capaces deproducir un cambio ya que este como repesentante y ser relacionado, presenta vacios los que nosotros lograremos un cambio de alguna forma y cumplir con las deficiencias que talves uno solo no lo consiga un mejor control el sistema, nose trata de hechar culpa aalunos , la culpa es responsabilidad de todos

Sobre el comentario de Noelia Arapa Carabajal
Dice que es necesario un estado para dirigir la voluntad de los demas, m parece de esta manera caemos otra vez en una pseudo representacion que quizas no va en contra de la poblacion en general, pero aqui el problema esta en que se trata de controlar el pensamiento, de tal manera que no seran los representantes a medida de la poblacion sino la poblacion a medida de los representantes.
Además se nos habla de la necesidad de un estado por temor a la anarquia, es peligrosos sfirmar esto, pues quedarnos en la mera aceptacion del estado ( sin razones suficientes)nos acerca mas a la anarquia, solo en la aceptacion con bases fuertes del estado podemos garantizar que verdaderamente nos conviene.

Entre las definiciones que se han citado en la página anterior, estoy de acuerdo con la primera definición ya que es más completa porque el Estado es la organización política soberana de una sociedad humana establecida en un territorio determinado, bajo un régimen jurídico, con independencia y determinación, con órganos de gobierno y administración que persiguen determinados fines mediante actividades concretas, estos fines son conseguir un bien público en convivencia pacífica.

se comento en un comentario anterior de una compañera que el estado busca el bienestar y desarrollo para todos sus componentes, si bien es el ideal del estado, esta al parecer en nuestro pais no es asi,ya que el hombre siempre buscara su bienestar propio y si el colectivo incluye el fin suyo pues este recien actuara en defensa del fin colectivo por que a fin de cuentas es el suyo, entonces creo yo que en nuestro pais no seria un estado porque no existe una cooperacion entre todos los peruanos, no amamos lo nuestro que es aun peor, nos despreciamos y maltratamos entre todos, la pregunta que queda en mi ¿algun dia existira el verdadero estado en nuestro pais?

Tomando como base la opinión vertida de que el Estado se encontrará realmente integrado cuando exista una buena relación entre la sociedad civil y gobierno , lo que se pretende es que este Estado tenga fines concretos los cuales se traducirían en una soberanía (característica indispensable del Estado ) ejercida por la sociedad civil que llevaría al Estado a buscar lo que es mejor para este.
El Estado soberano sigue siendo el componente principal del sistema político internacional Desde esta perspectiva, un Estado nace cuando un número suficiente de otros estados lo reconocen como tal, además de ser tolerantes unos con otros sin buscar el atraso, lo que se busca son políticas de desarrollo conjunto.

Dicen que el Estado es una institución jurídico-política, cuyo fin primordial es buscar el bienestar y desarrollo de la sociedad, suena correcto e ideal en la teoria, pero si vemos nuestra realidad, nos encontramos con un muro, un muro que simplemente hecha abajo cualquier pretension de bienestar alguno, es nuestra sociedad, para ser mas especifico, la que muchas veces batalla con el estado ya que este no cumple con el fin anteriormente indicado, pues siempre se esta hablando de conflictos de intereses, y muchos de ellos lamentablemente solo favorecen a la minoria, esa minoria que ostenta el poder.

Debemos tener en cuenta el estado a través del tiempo a tenido una serie de conceptos , pero el que mas a tenido aceptación es: “la colectividad humana, o nación, políticamente organizada en un determinado territorio”. Y creo que es bastante aceptable . pero se debería añadir “con una independencia y autonomía en la toma de decisiones”.Pero debemos tener en cuenta que tratar de definir Estado así a la ligera puede llevarnos al error como lo dicen algunos autores, ya que al definir al Estado se debe tener en cuenta sus elementos o características como son población, territorio y poder ;que a pesar que estos conceptos no se entremezclan sino solo al yuxtaponen producen una mejor conceptualizacion del termino Estado .

el estado en el presente siglo, ha sufrido un constante cambio en el trascurso de su evolucion, sin dejar de lado todos los elementos que la componen en una interminable relación de elementos, todo lo que determina una buena concepciòn de una sociedad justa y con valores tiene su base de explicacion, la comprencion del estado en su real dimension

puede haber bastas versiones sobre lo que es el estado tratando de darle un significado pero lo que ha de ver es de que si es este sirve para que las personas que se desarrollan dentro de este ambiente son lo necesariamente favorables
pero como vemos la realidad peruana la sociedad en la que vivimos hace los jovenes en su mayoria lo que intenten es salir del pais tratando de buscar un mejor futuro para ellos, esto demostraria que nuestra sociedad no es tan competente como para que las personas puedan realizarse profesionalmente

El estado es En el plano nacional, el papel del Estado es proporcionar un marco de ley y orden en el que su población pueda vivir de manera segura, y administrar todos los aspectos que considere de su responsabilidad. Todos los estados tienden así a tener ciertas instituciones (legislativas, ejecutivas, judiciales) para uso interno, además de fuerzas armadas para su seguridad externa, funciones que requieren un sistema destinado a recabar ingresos. En varios momentos de la historia, la presencia del Estado en la vida de los ciudadanos ha sido mayor que en otros, mayoría de los estados aceptó su responsabilidad en una amplia gama de asuntos sociales, dando con esto origen al concepto de Estado de bienestar. Los estados totalitarios. Es importante mencionar que el estado es una buena forma de controlar la sociedad pero esta no siempre será la que efectué las decisiones adecuadas debido a que las personas que se encuentran en latas funciones no ayudan a un adecuado desarrollo solo miran sus intereses.

respecto al comentario de Maria Elena Cordova Salas sobre a lo que planteo que el estado es un ser de derecho por que por que resume a la colectividad humana, no se entiende muy bien, tal ves lo que quiso expresar es que en el estado las personas son las que las que tienen derechos como un conjunto de individuos estan facultados a participar en el gobierno.

existen muchas consepciones sobre lo que es estado o mejor dicho muchas definiciones, sobre lo cual a generado una discucion entre muchos autores, intentado dar la mejor definicoion; pero segun mi punto de vista la mas apropiada seria el conjunto de individuos que estan organizados juridicamente sobre un territorio para buscar el bien del conjunto o de la comunidad.

sobre el comentario que realizo mi compañero de clase joel charrez ticona se puede decir que tambien tiene razon al especificar que el estado no se puede enmarcar en decir que solo es tiene un solo concepto porque el estado abarca una gran gama de conceptos y de elementos.

respecto del comentario de JOEL CHARREZ ,el hecho que tus compañeros coincidan en algo no quiere decir que tengan razon, pues definir al el estado como una sociedad juridicamente organizada esta mal, debido aque sociedad es algo mas amplio que estado es mas el estado esun tipo de sociedad debido aque hay una relacion de genero especie donde la sociedad esel genero y el estado la especie..

el estado tiene un proceso de evolucion que se formo a traves de la historia . se dice que este es el territorio juridicamente organizado mediante toda una legislacion para poder convivir y llevarnos hacia el progreso de toda la sociedad en conjunto, este concepto suena un tanto ideal ya que en la realidad no se da asi porque vemos como hay una lucha permanente por la obtencion del poder sin importar el bienestar de la poblacion .

respecto ala critica realizada por el conpañero Joant Paul Ortiz Ccopa a el compañero jorge luis monzon nos dice que el ordenamiento juridico es despues del estado,pero primero habria que ver que es estado, para mi estado es la nacion o conjunto de naciones juridicamente organizadas.
pero como se organiza algo, no es haciendo primero un tipo de proyecto? un plan o algo asi ? , algo con lo que se va a regir lo que se va a formar , bueno pues en este caso lo seria el ordenamiento juridico,pues un estado tambien se forma en base a principios y estos son estipulados en dicho ordenamiento.

La mayoria de los comntarios coinciden en que el Estado es una organizacion dotada de poder, es cierto esto, y que esta organizacion va a ayudar a mantener las relaciones de las personas que viven en el territorio ademas es el estado quien va a otorgar derechos y deberes para asi poder ayudar a la convivencia de todas las personas.
Es necesario señalar que este Estado debe estar al servicio de todos y no solo de un sector de la poblacion, como se ha venido haciendo hasta ahora.

para mi estado seria una institución política que posee soberanía, una sociedad politicamente organizada.
una pocision anraquista la ucal comparto con ella seria que Los anarquistas señalan que el Estado es una institución represora sobre la población de un territorio, para mantener un orden económico y de poder concreto. Le atribuyen buena parte de los males que aquejan a la humanidad como la pobreza, las guerras, la injusticia social, desigualdad, etc.

El Estado es aquella estructura juridica que organiza un pueblo en un determinado territorio y no debemos olvidarnos de aquel elemento importante que siempre estará presente: El Poder; todos los componentes de un Estado estan regidos por un ente gubernativo (quien dirige o manda).
En el comentario de nuestro compañero Lizandro Romero Hinojosa, nos dice que: Debe existir una buena relacion entre el gobierno (Estado)y la sociedad civil; esto es muy cierto ya que muchas veces lo que origina los conflictos en la comunidad provienen de estos...

Se suele hablar de "Estado"como la organización jurídica de la nación, la forma mas eficaz que el hombre ha establecido para ordenar,controlar y centralizar las relaciones de poder que se desarrollan en la sociedad,con la finalidad de obtener el bien común.
También se le le define como una máquina de opresión que justifica la explotación de una clase social sobre otra.
Creo yo, que según el punto de vista que se toma son justificables las definiciones ,pero a mi criterio creo que el "estado" es la mejor forma de organización de la sociedad,ya que su finalidad principal es es el bien general,lo que garantiza la coexistencia de los hombres y trata de satisfacer las necesidades colectivas.
En cuanto a los aspectos negativos que se pueda observar, creo que toda organización que exista nunca será perfecta,en todo caso no es culpa del tipo de organización que exista;sino, que por ser creado e impuesto por el hombre no es ni será nunca perfecto.

Estado, su naturaleza desde el enfoque historicista y la mía es un producto histórico, al lo manifestado por mis compañeros , haré una acotación ya la de que el estado es un producto histórico y como tal desde mi punto de vista ya ha cumplido su rol , pues uno de sus elementos según la suma concertada y tradicional de las definiciones del estado es pues es la soberanía y este elemento claramente ya no forma parte esencial del seudo estado de hoy en día puesto que ya no existe esta el fenómeno de la globalización la ha puesto en crisis y con esto ha puesto en crisis también al estado pues este ya no es en suma la esencia que fue , y con esto el elemento territorio también entra en crisis puesto que históricamente la secuencio fue - familia, clan, tribu, polis, ciudad , nación y finalmente estado , considérese que cada uno de estos es la suma o mejor dicho la antitesis y del anterior y la tesis del posterior, y por logia se infiere que la suma de estados es pues

y por logia se infiere que la suma de estados es pues sin duda alguna lo que existe hoy en día en Europa ,sí , la unión europea, pues es este la antitesis al estado y es pues el resultado del perfeccionamiento del hombre como tal en América del sur me atrevo a decir que surgirá la tan hacinada, por mi y de seguro por muchos, comunidad sudamericana de naciones, al margen de esto la critica a este elemento del estado es pues que es una tara para el desarrollo de la humanidad pues las líneas de fronteras han sido siempre el punto inicial de los conflictos bélicos y una línea para que las naciones una ves separadas sean enemigas pues han hecho que estados como el alemán y el francés o el peruano y el chileno hayan vivido tan duros y terribles momentos , la guerra, y entre ellas el encarnizado quizá ya “genético” odio entre hermanos y se vean ante un si numero de barreras... con esto quiero decir que el estado esta en un proceso de ser perfeccionado por otro ente mas

con esto quiero decir que el estado esta en un proceso de ser perfeccionado por otro ente mas perfecto...y el motor como casi todo en el mudo es pues el factor económico

Analogía

Las líneas de frontera no son mas que un estupidez mental plasmada con hitos que han causado tantas guerras y odios entre los hermanos y nos veamos sumergidos en la pobreza

cuantos paices hay en Norteamérica y cuantos en África , en cual de ellos ha habido o hay mas guerras , en cual mas pobreza, en cual mas barreras economicas, en cual el humano es menos humano , en cual de esto hay mas desarrollo ....

Pronto la comunidad sudamericana de naciones se hará realidad

Att maquiavelo

Estoy de acuerdo en que el Estado está sufriendo modificaciones debido a una serie de factores, entre ellos efectivamente incide mucho el de la globalización.
Lo que me despierta dudas es la forma de ese nuevo Estado, ¿se integrará con otros?, en nuestro caso ¿se formará la Comunidad Sudamericana de Naciones? ¿Será eso posible si es que, por ejemplo, en el Perú triunfa el denominado nacionalismo?
O tal vez la línea de desarrollo apunte al reconocimiento de los reclamos de los pueblos indígenas por una autonomía que conduzca a la configuración de un Estado Multicultural.
Son algunas inquietudes sobre las que también habría que reflexionar

Es cierto que el Estado esta pasando por muchas variaciones que nos llenan de dudas, así también podriamos decir que en un triunfo del Nacionalismo en nuestro Perú podría acarrear algunos obstaculos para nuestra integración Sudamericana, ya que los lineamientos del nacionalismo se refieren a un Estado autónomo y centrado sólo en su territorio lo cual podría confundirnos porque también podriamos ver este nacionalismo como un impulsor del bienestar regional es decir un "Nacionalismo Regional" , lo cual si sería beneficioso ya que no solo somos el Perú sino una gran región, en fin el futuro nos lo dira.

para el Dr. Wilbert Tapia

a su pregunta le contestare que yo considero que si, y afirmo esto porque el mundo ve en esa tendencia además de ser un modo de desarrollarse es un a la ves un modo de protegerse mutuamente ante sociedades mas organizadas como los países de norte, en todo caso nosotros seremos los que continuemos este proceso de integración y lo hagamos realidad
y con este falso nacionalismo esperemos que los partidos políticos pues concreten esto que se viene diciendo la de formar una coalición contra el triunfo pirrico del seudo nacionalista, bueno esto lo lograran con nuestro apoyo en esta campaña y con nuestro voto
aunque parezca paradójico creo q ellos también buscan esa integración

lo que si no entiendo es eso de un Estado Multicultural

att maquiavelo

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